03:30 

Дэниел Рэдклифф ОБЪЕКТИВНО КРАСИВ

Henry_Spice
Получил я по U-mail такое вот приглашение:
Приглашаю Вас в наше сообщество.
Вы известны, как эксперт. И Вам предоставляется возможность пообщаться с такими же экспертами, как Вы. Но более опытными и объективными.

Конечно, оно сразу показалось несколько странным, поскольку более опытных людей, чем я, в данном вопросе найти достаточно проблематично, а более объективных просто невозможно. Но тема, еонечно, интересная, посему я, естественно, сюда пришёл. И что же тут обнаружил? Оказывается, эти самые "опытные" и "объективные" "эксперты" додумались до того, что поместили в список объективно некрасивых самого объективно КРАСИВОГО актёра, а именно Рэдклиффа
43589.diary.ru/p183987682.htm?from=last#6226630...

Причём, г-н (или г-жа) с ником Некрасивые актеры обосновал "некрасивость" Рэдклиффа весьма странно. Видите ли, у него 1. Лицо не соответствует канонам красоты.
2. Фигура Рэдклиффа не соответствует канонам мужской красоты. И это вместо того, чтобы конкретно указать, в чём именно его лицо и фигура данным канонам не соответсвуют.

Более того, достаточно большое количество "гостей", по понятным причинам постеснявшиеся указать свои ники, с этим вот бредом в обсуждении согласились. Один товарисч даже попытался доказать "некрасивость" Рэдклиффа, примерив на него "маску красоты". Попытка, естественно, с треском провалилась, потому как вышеозначенныц "гость" не сумел даже подогнать маску по размеру.

Так почему же всё это бред, и почему Рэдклифф объективно красив? Потому что его внешность соответствует канону, к котрому мы сейчас и обратимся. Проблема в том, что производить необходимые измерения по фотографиям очень трудно. Но всё же приведу некоторые, которые более-менее пригодны для иллюстрации.

Убедительная просьба, не писать дебильных комментарив типа "РЭдклифф объективно некрасив"! Если таково ваше мннение, будтьде любезы утчнить, ПОЧЕМУ именно Вы так считате, и В ЧЁМ его внешность не соответсвует параметрам канона!

Итак, КАНОН!
Расстояние от линии роста волос до бровей равно расстоянию от линии бровей до линии, проведенной под носом, и равно расстоянию от линии, проведенной под носом до линии подбородка
Границы губ должны доходить до линий проведенных через внутренний край зрачков. Рот должен примерно в полтора раза быть шире носа.
Нос по ширине должен укладываться между линиями, опущенными из уголков глаз.Нос в профиль и анфас это треугольник.
Носогубный угол должен быть больше 90 градусов.
Угол между линией лба и спинкой носа должен находиться между 30 и 40 градусами.
Колонка, или, по-другому, колумелла - кожная перемычка между ноздрями, должна быть опущена чуть ниже уровня крыльев.
длина ушей 1/3 длины лица и расположение ушей должно совпадать со средней частью лица.
Расстояние между глазами должно быть равно размеру глаза.
Глаза должны быть миндалиевидной формы и оба уголка глаза должны находиться на одной горизонтальной линии.
В теле должно укладываться 8 голов.


Нос, глаза, тело, расчеты.

Поскольку вот здесь
43589.diary.ru/p183987682.htm?from=last&discuss
Админ, несмотря на моё более чем справедливое требование, не добавил НЕОБХОДИМОГО пункта в голосвание, я решил снова добавить голосвание в мой пост. Но я ТРЕБУЮ, чтобы в нём ничего не менялось, поскольку я полностью скопировал голование из вышеозначенного поста. И если ТО голование допустимо, то и моё в данном виде не может быть оспорено и изменено!

Вопрос: ?
1. Объективно красив  68  (30.49%)
2. Субъективно (ИМХО) не нравится  143  (64.13%)
3. Затрудняюсь ответить  12  (5.38%)
Всего: 223
Комментарии
2013-01-06 в 18:11 

Henry_Spice
Pam Jones,
некоторые люди не умеют быть искренними открыто.Это же мужество надо иметь, плевать против ветра высказываться против мнения многих.Это значит, что народ осторожен и предусмотрителен, его не будут ругать, банить в сообществах.И душу отвел, и репутацию не испортил

Очень логично :)

а сообщество хорошее.

А вот с этим не согласен. Сообщество названо ОБЪНКТИВНО некрасивые актёры. А никакой объективностью тут и не пахнет. Назвали бы "Актёры, которые мне не нравятся". Тогда всё было бы понятно. Бывает, что ужасно бесит какй-то актёр и так хочется выплеснуть негативные эмоции. И такое сообщество дало бы людям такую возможность. Но тут-то заявляют об ОБЪЕКТИВНОСТИ! Без малейших на то причин. Так что это сообщество просто низкосортная провокация.

2013-01-06 в 18:17 

Pam Jones
Следую своим курсом.
Henry_Spice, хммм, согласна! Я сюда попала случайно, посмотрела статистику, кто-то пришел отсюда, вот так я и попала, даже не сразу поняв. что это сообщество и не прочитав внимательно названия.
Точно, надо назвать Соо СУБЪЕКТИВНО некрасивые актеры.
Или, лучше : СУБЪЕКТИВНАЯ ОЦЕНКА ВНЕШНОСТИ ИЗВЕСТНЫХ ЛЮДЕЙ.
Может, не только актеров интересно обсудить? Певцов тоже можно.
Вон, кому-то и Басков нра.
А Собчак одна дама из Германии назвала Будущим Президентом России и оч. симпатичной ;)(что не равно)
Но создавать под Собчак Соо не стоит.

2013-01-06 в 18:46 

Тут дело не в том. кто как СЧИТАЕТ. Это совершенно ОБЪЕКТИВНО
Нет, это субъективно.

Если Вы настолько в этом не разбираетесь, возьмите линейку. У Рэдклиффа вообще-то ноги даже длиннее, чем нужно по некоторым канонам.
Не, мне не надо измерять кого либо линейкой, чтобы объяснить что мне и где не нравится. Это вам нужно всем доказать. Ну так вы и измеряйте, приводите точные цифры, расчерчивайте фотографии Рэдклифа в редакторах. Потому, что остальные спокойно любят или не любят, или вобще индифферентны к этому актеру. И только вы бегаете тут с его портретом, пытаясь заставить других полюбить Рэдклифа так, как любите его вы. Для меня он как был просто несколько симпатичным местами человеком, так и останется.

Адекватные люди не видят несоответсвий, поскольку их НЕТ. Вернее. их нет в реале
У вас адекватны только те, кто согласен с вами. Так что объективность тут же превращается в жесткое субъективное мнение.

Я веду себя как адекватный человек, умеющий элеметарно измерить пару-тройку расстояний и сравнить их. А вот многие тут отказываются видеть очевидное.
Ну конечно же вы тут самый самый, а остальные не более чем плебс. Ага. :D

URL
2013-01-06 в 18:53 

Pam Jones
Следую своим курсом.
я-то думала, что здесь обсуждают за глаза.

Нет, тут скандалят, внешность актеров повод для слива негатива ;)

2013-01-06 в 19:06 

Henry_Spice

Но если Вы хотите, чтобы я Вам подробно объяснил свою позицию на это счёт, сделаю это с удовольсчтвием, только в приватной беседе. Поскольку Вы относитесь к довольно небольшому количеству людей, тут присутсвубщих, общение с которысм доставляет мне удовольствие

Простите, Генри, но, боюсь, это приятное впечатление могло бы испортиться в ходе дискуссии ))
То есть, чего я точно не буду делать - это использовать ненормативную лексику или скатываться к беседе навроде "Дурак! - Сам дурак!". Это скучно и непродуктивно. Тем не менее, мы рисковали бы прийти к подобной беседе. Понимаете, я довольно равнодушно отношусь к Рэдклиффу. Ничего не имею против него, но не могу также сказать, что он меня сильно впечатляет. Что касается внешности - возможно, посчитать его красивым мне мешает как раз то, что для Вас является доказательствами его красоты. Я нахожу черты его лица недостаточно харАктерными, мне не на чем зацепиться там взглядом. К тому же, соглашусь с Pam Jones по поводу некой общей инфантильности. Она же мне видится и в чертах лица. Возможно, когда он станет старше и у него появятся первые морщины, а в лице и поведении можно будет уже увидеть жизненный опыт и сформировавшийся характер - тем самым он несколько разочарует Вас, зато привлечет меня. ))
Тем не менее, если бы во время разговора Вы бы вдруг потребовали меня в ответ на вопрос "Ведь Рэдклифф красив?" - ответить "Естественно, да!" (я правильно помню первый вариант Вашей голосовалки?), мне бы пришлось выбрать вариант... как там было... ах, да - "Я идиот". Но, честное слово, в такой ситуации я носил бы это звание с честью. Согласиться с Вами было бы с моей стороны откровенным троллингом, который Вы при этом бы даже не поняли, возможно. Не совсем мой стиль - вот так втираться в доверие.

Но пара моментов в Вашем взгляде на Дэниела меня и правда заинтересовала.
Первый - это вот это самое Ваше пожелание ему не дожить до морщин. Извините, что вновь поднимаю тему - но, пожалуй, публичная беседа меня интересует больше приватной. Понимаете, мне и правда интересен сам факт существования такого вида симпатии - вне зависимости от того, к Рэдклиффу она там или еще к кому. При этом, с одной стороны, мне хочется иметь возможность прочитать не только Ваше мнение и мое собственное (тем более, что они, скорее всего, будут совершенно противоположны друг другу, что может привести к досадной степени непонимания в споре... знаете, этакий вариант "разговора слепого с глухим"). С другой, мне обязательно захочется обсудить проблему с кем-нибудь, а тащить цитаты из приватной беседы на всеобщее обозрение - это, опять же, не мой стиль поведения. Не хочу ставить себя перед таким искушением.
Впрочем, тот факт. что Вы не опровергли мое предположение, приводит меня к следующему выводу - просто Рэдклифф как пример и, скажем так, вместилище столь ценимой Вами каноничной красоты Вам куда дороже, чем Рэдклифф как личность. Соответственно, повзрослевший и даже постаревший Рэдклифф разовьется как личность и, вероятно, как актер, подарит нам новые роли, но при этом - своим новым обликом затмит, закроет облик юного канонично красивого Рэдклиффа. Если же он погибнет до достижения им определенного возраста, то он не успеет развиться как личность и актер, но навсегда останется в памяти и материалах сми молодым и красивым, в некотором роде обессмертив этот образ. Получается, данный образ Вам дороже, так?

Второе... ради всего, не обижайтесь, но не очень понимаю по поводу французской внешности сына еврейки и ирландца. Что Вас не устраивает в его еврейских кровях? Ашкеназы - тоже европеоиды и весьма красивые зачастую. Нууу... ну, вот, к примеру, Густав Малер. Да-да, качество старинных фото, все такое, но просто как пример довольно европейской внешности, и при этом несомненных корней. Просто из современных сразу так с ходу не соображу. www.belcanto.ru/media/images/composition/mahler...

URL
2013-01-06 в 20:03 

А вот с этим не согласен. Сообщество названо ОБЪНКТИВНО некрасивые актёры. А никакой объективностью тут и не пахнет.
Красота не бывает объективной, а уродство бывает.

URL
2013-01-06 в 20:06 

Что касается актёрской игры - это я могу сказать абсолютно точно. Поскольку, в отличие от того товарисча, который тут высказывался выше, и который за 24 гда изучения кино и театра так и не научился разбираться в актёрской игре, я в этом на самом деле разбираюсь хорошо.
Я - тот товарищ. Не хочу комментировать ваши слова, но хочу узнать, с кем имею дело. Вы можете назвать два ваших любимых режиссёра (любое время и страна)?

URL
2013-01-06 в 22:32 

маус09
Henry_Spice, Матурым, вот скажи почему по твоему за , сколько там точно? - три с лишним года достаточно тесного общения, я ни разу не спросила тебя, а что собственно ты имеешь в виду конкретно за канонной (или каноничной) красотой? Ну видимо потому, что подозревала вот такой немаленький список сплошной математики. Мне хватило "расстояния между глаз" и шикарнейшего обсуждения паховой области. Мое любимое опять же
В мире нет ничего, кроме Красоты.
В Красоте нет ничего, кроме Формы.
В Форме нет ничего, кроме пропорций.
В пропорциях нет ничего, кроме Числа.

И тем не менее. Дэнька - это не математика, не пропорции, не золоте сечение.
Дэня - это взгляд. Удачный кивок (как в моем случае), взмах рукой, поворот головы. Кто что увидит. Или не увидит, что поделаешь.
Я тебе верю, зная твою дотошность. Ты все измерил по тысячам фото, ты смотрел на него не раз и не два в живую, просмотрел тысячи видео и интервью (Я хочу увидеть твой дом, это музей, наверное)). Дэня прекрасно воспитан, чист, умен, изящен, талантлив (даже гениален) как актер. Все это прекрасно.
Только знаешь что. Если кто-то не видит его, ты не переубедишь. Вот ни на грамм. Каждый плещется в своей плоскости, солнышко.
Как же я люблю тебя за твою упертость.) Ты не сдаешься, да?)

2013-01-06 в 22:38 

и шикарнейшего обсуждения паховой области.
Простите, что влезаю своими грязными копытами... Но Генри утверждает, что он мужчина. И при этом гетеро. Что гетеро-мужчине "шикарно обсуждать" в паху у другого мужчины? Что-то тут числа не сходятся.

URL
2013-01-06 в 22:38 

Только знаешь что. Если кто-то не видит его, ты не переубедишь. Вот ни на грамм. Каждый плещется в своей плоскости, солнышко.
Как же я люблю тебя за твою упертость.) Ты не сдаешься, да?)

+1 Мне, как человеку хорошо разбирающему в кино, даже неловко сталкиваться с такими упрямыми заблуждающими людьми. Человек, который убеждает в правде, может добиться успеха. Человек, который убеждает других в своём заблуждении, обречён на провал.

URL
2013-01-06 в 22:56 

маус09, "математический" подход к прекрасному, я так понимаю, свойственен Генри не только по отношению к доказательствам красоты Рэдклиффа, но вообще?
А то тут явно непонимание между гостями и Генри ))

URL
2013-01-06 в 23:05 

маус09
Но Генри утверждает, что он мужчина.
У меня не было причин усомниться в этом.
И при этом гетеро.
И в этом тоже. Он видит в Дэне красоту не сексуальную. Я не могу понять, как это возможно вообще.)
Что гетеро-мужчине "шикарно обсуждать" в паху у другого мужчины?
Все те же каноны. Боюсь, я плохой ученик в данном вопросе.
Чтобы цитировать надо рыться в умылах, к сожалению. Если мне память не изменяет, то речь шла о том, что в спокойном состоянии член не должен провисать ниже яичек. Это по канону. Тот же греческий богатырь оскорбится смертельно, если его изобразить иначе. Это будет форменное уродство, присущее разве что негроидной расе. Как-то так. Мне это мало интересно. Но зато объясняет непонятные на первый взгляд пропорции античных статуй).

Мне, как человеку хорошо разбирающему в кино, даже неловко сталкиваться с такими упрямыми заблуждающими людьми. Человек, который убеждает в правде, может добиться успеха. Человек, который убеждает других в своём заблуждении, обречён на провал.

Я не думаю что он заблуждается. Он не удосуживается привести факты, которыми владеет. Его нужно долго и нудно раскручивать на это, обычно. Но не в данном случае.
И да, насчет Дэна. Я думаю что он объективно красив. Особенно в профиль. Идеально отточенные черты лица. В анфас все намного грустнее. Но не по причине некрасивости, Дэня попросту не фотогеничен.

2013-01-06 в 23:16 

У меня не было причин усомниться в этом.
И в этом тоже. Он видит в Дэне красоту не сексуальную.

Видите ли, как правило подобное восторженное эмммм... отношение свойственно девушкам юного возраста, но никак не взрослым мужчинам, даже мальчикам-подросткам подобные эмоции свойственны гораздо реже. Это я как специалист в области психологии говорю. Хотя, разумеется, я не могу отрицать того, что люди разные, мужчины тоже, и Генри, возможно, просто очень своеобразный мужчина.

URL
2013-01-06 в 23:26 

И да, насчет Дэна. Я думаю что он объективно красив. Особенно в профиль. Идеально отточенные черты лица. В анфас все намного грустнее. Но не по причине некрасивости, Дэня попросту не фотогеничен.
Видите ли, красота не бывает объективной. Абсолютный ноль объективен, а красота - нет.

URL
2013-01-06 в 23:30 

маус09
Видите ли, красота не бывает объективной. Абсолютный ноль объективен, а красота - нет.
Я не буду спорить. Красота в глазах смотрящего, чего уж.

2013-01-06 в 23:33 

Вот именно. Но как можно утверждать, как кто-то объективно красив, и имеет объективное мнение. Это абсурд.

URL
2013-01-07 в 01:29 

маус09
Вот именно. Но как можно утверждать, как кто-то объективно красив, и имеет объективное мнение. Это абсурд.
Вот это вы зря). Очень рискуете напороться на бесконечную дискуссию объективно-субъективно того же автора.)
Дело не в этом даже

Видите ли, красота не бывает объективной. Абсолютный ноль объективен, а красота - нет.
Выше приводятся вполне конкретные доказательства, что бывает. Независимо от личных симпатий, а тем более антипатий, от которых очень сложно абстрагироваться. Просто признать, что в чьей-то системе координат для определения понятия красоты применяются цифры. Т.к. сексуальное влечение по понятным причинам отсутствует.

2013-01-07 в 19:44 

Да бесполезно вам тащить сюда фотки других актеров. Я теперь уже заранее знаю, что вы скажете. Зачем тратить время? Можно было бы поговорить с кем-то адекватным на эту тему, но не с вами.
Если для вас одна появившаяся морщинка автоматически исключает человека из числа красивых.

URL
2013-01-07 в 19:44 

Гость,
Да бесполезно вам тащить сюда фотки других актеров. Я теперь уже заранее знаю, что вы скажете. Зачем тратить время? Можно было бы поговорить с кем-то способным вести диалог, а не монолог себя любимого, на эту тему, но точно не с вами.
Если для вас одна появившаяся морщинка автоматически исключает человека из числа красивых.

URL
2013-01-10 в 04:41 

Henry_Spice
Pam Jones,
хммм, согласна! Я сюда попала случайно, посмотрела статистику, кто-то пришел отсюда, вот так я и попала, даже не сразу поняв. что это сообщество и не прочитав внимательно названия.Точно, надо назвать Соо СУБЪЕКТИВНО некрасивые актеры. Или, лучше : СУБЪЕКТИВНАЯ ОЦЕНКА ВНЕШНОСТИ ИЗВЕСТНЫХ ЛЮДЕЙ. Может, не только актеров интересно обсудить? Певцов тоже можно.Вон, кому-то и Басков нра.

Именно так!

Нет, это субъективно.

Вот что значит - недоцитировать! Теперь уже трудно восстановить, что именно Вы называетет субъективным, и, следовательно, адекватно на это ответить.

Не, мне не надо измерять кого либо линейкой, чтобы объяснить что мне и где не нравится. Это вам нужно всем доказать. Ну так вы и измеряйте, приводите точные цифры, расчерчивайте фотографии Рэдклифа в редакторах. Потому, что остальные спокойно любят или не любят, или вобще индифферентны к этому актеру. И только вы бегаете тут с его портретом, пытаясь заставить других полюбить Рэдклифа так, как любите его вы. Для меня он как был просто несколько симпатичным местами человеком, так и останется.

О чём вообще Вы говорите?! При чём тут какая-то ЛЮБОВЬ?! В том-то и дело, что данное сообщество заявлено как ОБЪЕКТИВНО оценивающее внешность актёров! Если кто-то скажент, что ему НЕ НРАВИТСЯ Рэдклифф - я ни в коем случае не буду спорить с этим человеком. О вкусах не спорят. Но вот если кто-то будет утверждать, что Рэдклифф ОБЪЕКТИВНО некрасив, как тут многие пытаются сделать - вот это уж извините! Это чушь, с котрой не спорить невозможно. Потому что есть совершенно чёткий и объективный канон и Рэдклифф ему полностью соответствует, насколько вообще об этом возможно судить. Да, конечно, было бы очень хорошо, если бы я мог расчертить фотографии. Но, увы, я, как уже сказал об этом выше, совершенно не умею этого делать. И не могу тратить кучу времени на то, чтобы учиться тому, в чём у меня по жизни нет ни малейшей необходимости.

У вас адекватны только те, кто согласен с вами. Так что объективность тут же превращается в жесткое субъективное мнение.

У меня адекватны те, кто согласен с совершенно объективными ФАКТАМИ. Если расстояния равны - они равны. Это - объектвино. А если человек не согласен потому, что не умеет правильно измерить - это уже его проблемы. И это вот ТУТуже объективностью не пахнет.

Ну конечно же вы тут самый самый, а остальные не более чем плебс. Ага.

Не все, но многие - определённо, да. Я говорю только потому, что меня УЧИЛИ этому всему, и учили очень классные специалисты. Именно поэтому я знаю, как это надо делать.

2013-01-10 в 05:25 

Henry_Spice
То есть, чего я точно не буду делать - это использовать ненормативную лексику или скатываться к беседе навроде "Дурак! - Сам дурак!". Это скучно и непродуктивно. Тем не менее, мы рисковали бы прийти к подобной беседе.

читать дальше

Понимаете, я довольно равнодушно отношусь к Рэдклиффу. Ничего не имею против него, но не могу также сказать, что он меня сильно впечатляет. Что касается внешности - возможно, посчитать его красивым мне мешает как раз то, что для Вас является доказательствами его красоты. Я нахожу черты его лица недостаточно харАктерными, мне не на чем зацепиться там взглядом

читать дальше

К тому же, соглашусь с Pam Jones по поводу некой общей инфантильности. Она же мне видится и в чертах лица. Возможно, когда он станет старше и у него появятся первые морщины, а в лице и поведении можно будет уже увидеть К тому же, соглашусь с Pam Jones по поводу некой общей инфантильности. Она же мне видится и в чертах лица. Возможно, когда он станет старше и у него появятся первые морщины, а в лице и поведении можно будет уже увидеть жизненный опыт и сформировавшийся характер - тем самым он несколько разочарует Вас, зато привлечет меня. ))

читать дальше

Тем не менее, если бы во время разговора Вы бы вдруг потребовали меня в ответ на вопрос "Ведь Рэдклифф красив?" - ответить "Естественно, да!" (я правильно помню первый вариант Вашей голосовалки?), мне бы пришлось выбрать вариант... как там было... ах, да - "Я идиот". Но, честное слово, в такой ситуации я носил бы это звание с честью. Согласиться с Вами было бы с моей стороны откровенным троллингом, который Вы при этом бы даже не поняли, возможно. Не совсем мой стиль - вот так втираться в доверие

читать дальше.

Но пара моментов в Вашем взгляде на Дэниела меня и правда заинтересовала. Первый - это вот это самое Ваше пожелание ему не дожить до морщин. Извините, что вновь поднимаю тему - но, пожалуй, публичная беседа меня интересует больше приватной. Понимаете, мне и правда интересен сам факт существования такого вида симпатии - вне зависимости от того, к Рэдклиффу она там или еще к кому. При этом, с одной стороны, мне хочется иметь возможность прочитать не только Ваше мнение и мое собственное (тем более, что они, скорее всего, будут совершенно противоположны друг другу, что может привести к досадной степени непонимания в споре... знаете, этакий вариант "разговора слепого с глухим"). С другой, мне обязательно захочется обсудить проблему с кем-нибудь, а тащить цитаты из приватной беседы на всеобщее обозрение - это, опять же, не мой стиль поведения. Не хочу ставить себя перед таким искушением.

читать дальше

Впрочем, тот факт. что Вы не опровергли мое предположение, приводит меня к следующему выводу - просто Рэдклифф как пример и, скажем так, вместилище столь ценимой Вами каноничной красоты Вам куда дороже, чем Рэдклифф как личность. Соответственно, повзрослевший и даже постаревший Рэдклифф разовьется как личность и, вероятно, как актер, подарит нам новые роли, но при этом - своим новым обликом затмит, закроет облик юного канонично красивого Рэдклиффа. Если же он погибнет до достижения им определенного возраста, то он не успеет развиться как личность и актер, но навсегда останется в памяти и материалах сми молодым и красивым, в некотором роде обессмертив этот образ. Получается, данный образ Вам дороже, так?

читать дальше.

Второе... ради всего, не обижайтесь, но не очень понимаю по поводу французской внешности сына еврейки и ирландца. Что Вас не устраивает в его еврейских кровях? Ашкеназы - тоже европеоиды и весьма красивые зачастую. Нууу... ну, вот, к примеру, Густав Малер. Да-да, качество старинных фото, все такое, но просто как пример довольно европейской внешности, и при этом несомненных корней. Просто из современных сразу так с ходу не соображу

читать дальше

2013-01-10 в 05:47 

Henry_Spice
Красота не бывает объективной, а уродство бывает.

Красота - это понятие именно объективное. Это - соответствие канонам. Существует понятие "канон красоты". Посмотрите значение слова "канон".


Я - тот товарищ. Не хочу комментировать ваши слова, но хочу узнать, с кем имею дело.

читать дальше

Вы можете назвать два ваших любимых режиссёра (любое время и страна)?

Ну, назвать ДВА режиссёра не могу. А вот ДВУХ моих любимых режиссёров, конечно, затруднительно, потому что у меня их много. Но могу назвать двух из числа моих самых любимых. Ну, пусть будет, например, Сидни Люмет и Кристофер Нолон.

2013-01-10 в 05:47 

Henry_Spice
Красота не бывает объективной, а уродство бывает.

Красота - это понятие именно объективное. Это - соответствие канонам. Существует понятие "канон красоты". Посмотрите значение слова "канон".


Я - тот товарищ. Не хочу комментировать ваши слова, но хочу узнать, с кем имею дело.

читать дальше

Вы можете назвать два ваших любимых режиссёра (любое время и страна)?

Ну, назвать ДВА режиссёра не могу. А вот ДВУХ моих любимых режиссёров, конечно, затруднительно, потому что у меня их много. Но могу назвать двух из числа моих самых любимых. Ну, пусть будет, например, Сидни Люмет и Кристофер Нолон.

2013-01-10 в 05:50 

Henry_Spice
Простите, что влезаю своими грязными копытами... Но Генри утверждает, что он мужчина. И при этом гетеро. Что гетеро-мужчине "шикарно обсуждать" в паху у другого мужчины? Что-то тут числа не сходятся.

О, всего лишь эстетическую привлекательность. Вам этого не понять?

+1 Мне, как человеку хорошо разбирающему в кино, даже неловко сталкиваться с такими упрямыми заблуждающими людьми. Человек, который убеждает в правде, может добиться успеха. Человек, который убеждает других в своём заблуждении, обречён на провал.

О, очевидно, что это ВЫ упрямо заблуждаетесь во очень многих вещах. В том числе в том. что Вы хорошо разюираетесь в кино. Я, как раз, убеждаю в правде. И умнях и адекватных людей мои аргументы не могут не убедить. А вот если они кого-то не убеждают... Вы же понимаете, кого не переспоришь...

2013-01-10 в 05:59 

Henry_Spice
Видите ли, как правило подобное восторженное эмммм... отношение свойственно девушкам юного возраста, но никак не взрослым мужчинам, даже мальчикам-подросткам подобные эмоции свойственны гораздо реже. Это я как специалист в области психологии говорю. Хотя, разумеется, я не могу отрицать того, что люди разные, мужчины тоже, и Генри, возможно, просто очень своеобразный мужчина.

Если Вы не самом деле хороший психолог, то должны понимать, что существует разная "восторженность". Моя ничего общего не имеет с восторженностью девушек юного возраста или мальчиков-подростков. Это совершенно другое отношение. Вы просто сделали поспешные выводы.


Вот именно. Но как можно утверждать, как кто-то объективно красив, и имеет объективное мнение. Это абсурд

В этом, как раз, ничего абсурдного нет. Красота - это, как раз-, понятие объектвиное, в отличие от привлекательности. Вы вообще никогаж ничего не читаете? В противном случае Вам непрменно во многих книгах встретилось бы выражение типа "его нельзя было назвать красивым с общепринятой точки зрения". Или наоборот. Кроме того, как уже сказал выше, само поятие "канон красоты" уже говорит об объективности красоты. Точно так же мнение может быть объективным. Например, субъектвино мне очень нраивтся Скарлет Йохансон. Но объективно я понимаю, что назвать её красивой нельзя.

2013-01-10 в 06:00 

Henry_Spice
Да бесполезно вам тащить сюда фотки других актеров. Я теперь уже заранее знаю, что вы скажете. Зачем тратить время? Можно было бы поговорить с кем-то способным вести диалог, а не монолог себя любимого, на эту тему, но точно не с вами.

Я вполне адекваетн. А если Вы этого не понимаете. то неадеват ны, как раз, именно Вы.

2013-01-10 в 06:25 

Henry_Spice
маус09,
Матурым, вот скажи почему по твоему за , сколько там точно? - три с лишним года достаточно тесного общения, я ни разу не спросила тебя, а что собственно ты имеешь в виду конкретно за канонной (или каноничной) красотой? Ну видимо потому, что подозревала вот такой немаленький список сплошной математики. Мне хватило "расстояния между глаз" и шикарнейшего обсуждения паховой области

О, да... Ты знаешь, что я вообще терпеть не могу цифры. Но в данном случае без них никак.

И тем не менее. Дэнька - это не математика, не пропорции, не золоте сечение. Дэня - это взгляд. Удачный кивок (как в моем случае), взмах рукой, поворот головы. Кто что увидит. Или не увидит, что поделаешь.

Да, конечно! И это тоже! Этого никто не отрицает. Как и наличия субъективного воспряития. Но цифры и золотое сечение - тоже. Одно другому не мешает.

Я тебе верю, зная твою дотошность. Ты все измерил по тысячам фото, ты смотрел на него не раз и не два в живую, просмотрел тысячи видео и интервью

О, да! Причём, для пущей достоверности я это делал не один, а в очень солидной компании. Чуть не помер от этих ищмерений :-D Но зато удалось составить достаточно достоверное суждение.

(Я хочу увидеть твой дом, это музей, наверное)).

О, это нетрудно устроить :) Только у меня все "музейные экпонаты" убраны :) На поверхности практически ничего нет :)

Дэня прекрасно воспитан, чист, умен, изящен, талантлив (даже гениален) как актер. Все это прекрасно. Только знаешь что. Если кто-то не видит его, ты не переубедишь. Вот ни на грамм. Каждый плещется в своей плоскости, солнышко.

Умного человека убедить очень легко. И мне это не раз удавалось. Насчёт внешности - да, умному человеку может слвершенно не нраивться Дэн. И, кончно, никто не "убедит" его так. чтобы Дэн вдруг понравился. Но умный человек убедится, что внешность Дэна соответствует канону, и потому он объективно красив. И тогда умный человек, конечно, всегда может сказать: "Мне не нраивтся Рэдклифф". Но он никогда не скажет: "Рэдклифф объективно некрасив". Точно так же даже умному человеку может не понраиться игра Дэна. Он может не воспринать его эмоции, выражение глаз, мимику. Но увидев, что такое огромное количество специалистов и просто умных людей восхищается его игрой, узнав, какое впечатление Дэн оказывает на публику в театре - а это всегда очень хорошо видно, умный человек не может не понять, что только гениальный актёр может такое отношение к себе вызвать. А вот если человек ситает: мне не нраится, как этот человек выглядит, значит он некрасив. Мне не нравится, как этот актёр играет - значит он не очень хороший актёр! Вот такие люди считают СЕБЯ и СВОЁ мнение истиной в последней иснтанци. Они полдагают, что они умнее других. И именно они на самом деле полные идиоты.

Как же я люблю тебя за твою упертость.) Ты не сдаешься, да?)

Как же это взаимно :) С одной строны меня ужасно раздражает глупость и надекватность. Но, с другой стороны, не могу я молчать когда такое пишут. Тем более я сюда не сам пришёл. Меня сюда пригласили, пообещав умных и адекватных собеседников. Ну, по крайней мере, кое-кто тут есть....

И в этом тоже. Он видит в Дэне красоту не сексуальную. Я не могу понять, как это возможно вообще.)

Ну а как ты смотришь на красивую женщину? Или на красивый пейзаж, цветок и т.д.?

Все те же каноны. Боюсь, я плохой ученик в данном вопросе.Чтобы цитировать надо рыться в умылах, к сожалению. Если мне память не изменяет, то речь шла о том, что в спокойном состоянии член не должен провисать ниже яичек. Это по канону. Тот же греческий богатырь оскорбится смертельно, если его изобразить иначе. Это будет форменное уродство, присущее разве что негроидной расе. Как-то так. Мне это мало интересно. Но зато объясняет непонятные на первый взгляд пропорции античных статуй).

Совершенно верно! Вот я же говорю - умный и адекватный человек всё всегда поймёт!

Я не думаю что он заблуждается. Он не удосуживается привести факты, которыми владеет. Его нужно долго и нудно раскручивать на это, обычно. Но не в данном случае.

Да, я стараюсь исправляться :) И в данном случае я привёл именно факты. Конечно, фотографий можно было бы привести намного больше. И, главное, их расчертить. Но вот этого я делать не умею...

И да, насчет Дэна. Я думаю что он объективно красив. Особенно в профиль. Идеально отточенные черты лица. В анфас все намного грустнее. Но не по причине некрасивости, Дэня попросту не фотогеничен.

Нефотогеничен он просто ужасно! Но и анфас на фото тоже видно, что пропорции соотвествуют канону.

Выше приводятся вполне конкретные доказательства, что бывает. Независимо от личных симпатий, а тем более антипатий, от которых очень сложно абстрагироваться. Просто признать, что в чьей-то системе координат для определения понятия красоты применяются цифры. Т.к. сексуальное влечение по понятным причинам отсутствует.

Совершенно верно!

2013-01-10 в 07:32 

Эк тя распидарасило. :lol:

URL
2013-01-10 в 08:28 

Henry_Spice, кто вам сказал, что красота объективна?

URL
2013-01-10 в 08:31 

Выше приводятся вполне конкретные доказательства, что бывает. Независимо от личных симпатий, а тем более антипатий, от которых очень сложно абстрагироваться. Просто признать, что в чьей-то системе координат для определения понятия красоты применяются цифры. Т.к. сексуальное влечение по понятным причинам отсутствует.

Совершенно верно!


Нет объективной системы координат для определения красоты. Нет объективных параметров, которым должно соответствовать красота. Их нет. Поэтому мнение, что человек объективно красив, потому что соответствует неким объективным правилам, ложно.

URL
   

Объективно некрасивые актеры

главная